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<title><![CDATA[樊纲]]></title>
<description><![CDATA[樊纲]]></description>
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<pubDate>Sun, 27 Sep 2009 07:52:51 GMT</pubDate>

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<title><![CDATA[中国经济企稳 从金融危机中逐渐复苏]]></title>
<link>http://622006263.qzone.qq.com/blog/1254037971</link>
<description><![CDATA[<div style="text-align:center;"><span style="font-weight:bold"><wbr />樊纲：中国经济企稳 从金融危机中逐渐复苏</span><wbr /></div>   在中国经济调整和世界金融危机的两大因素背景下，我国国民经济从去年四季度以来出现比较大的经济下滑，通过这几个月，特别是去年10月开始采取扩张性的财政政策，应该说经济已经起稳，在全世界我们率先复苏。<br><br>　　<br>      从全世界的大背景来讲，可以说一句话基本起稳了，我们这次是有了比1929年更大的金融危机，历史上最大的一次金融危机，由于各国政府的联手采取扩张性的政策，应该说我们成功的避免了大萧条，29年之后是十年的大衰退，历史上称为大萧条，这是十年连续的大深度的衰退，GDP下降50%，又打了一次世界大战，死了2000万人口，一直到1954年25年之后才恢复到1929年的水平，我们这次防止了大的箫条。这个意义上说是人类的一个进步，吸取了29年的教训。我们说政策有成本，因为机会成本太大了，机会成本是大萧条的话，付这点成本，包括流动性过多的成本，应该说还是值得的。<br>　　<br>     在这样的大背景下，我们有一些产业已经在开始恢复，我们过去在几年经济过热的情况下，形成的一些过剩生产能力，特别是大危机之后显现出来的过剩生产能力正在消化当中。有一些产业消化得快一点，有一些产业量大就消化得慢一点。比如说钢材，水泥，4万亿政府投资计划对他们产能的利用还是起到重要的推行作用，产生了直接的积极效果。钢铁过去的过剩生产能力太大了，现在有了4万亿，对产品的需求才是4亿多吨不到5亿吨，我们的产能是7亿吨左右，产能压力还是很大的。机电方面还是好一点，有一定的过剩生产能力，但是没有那么大，通过政府的投资计划，经过一段时间正在消化过程中，存货消化得差不多了，现在利用产能，但愿今年把产能利用到一定的程度。有一些产业是突出的，政府扩张性的政策非常突出的是一下子进入新的增长。比如汽车产业，有政府的补贴，中国老百姓的消费能力到了这个阶段，下乡政策，又进入了新的高涨期，与世界各国的汽车产业不一样，各国以百分之二三十的速度在下跌，而我们在增长，应该说有一些产业在得到进一步的发展，有一些产业在逐步的消化过剩产能有一部分产业消化的速度慢一点，可能复苏的过程会慢一点。但是总的来讲我们是率先复苏的过程中。<br>　　<br>自主品牌汽车企业的发展尚需时间<br>　　<br>     从汽车行业来看，国家政策的正确引导对汽车行业的复苏起着重要的作用。其中有一些政策是短期的，有一些政策已经成为长期的，比如小排量减税，将来可能是清洁能源，混合动力，新能源新技术的车的减免税，这将变成一个长期的政策。在中国的汽车行业中，自主品牌汽车企业是一个特殊的群体。众所周知，发展自主品牌很难。可以说，自主品牌离成功还有一段距离，还有一段路要走。<br>　　<br>      第一点，最根本的原因是别人已经搞了一百年，我们说是五六十年，但是前三十年有很多地方是停滞的，很多地方是走得比较慢的，后三十年才起步，这在经济学上所说的落后的差距，落后的劣势，不仅是汽车行业，任何一个行业，人家一百年意味着什么，不仅是技术已经先进了，资本已经作大了，意味着市场已经被瓜分了，市场已经被占领了，你要挤进去，要生产一个能够和他有竞争力的汽车，这个任务是非常艰巨的，非常难的，大家都不要站着说话不腰疼，我们怎么没有弄出一个汽车，这需要一个过程，能够走到今天不管是哪个自主品牌，已经很不容易了。以客观的眼光来看，这已经是够快的了。<br>　　<br>    第二点，既然有差距，经济学说怎么追赶，怎么缩短差距，刚才说的是落后的劣势，第二点就要利用落后的优势，什么是落后的优势，就是别人已经走过的路就不要再走弯路了，别人试错的就不要再错了，别人已经有了技术我们要学习，别人有的商业模式我们要学习，在学习的基础上创新，离前沿很远，创新还是别人嚼过的东西，必须先学有好的基础才能创新。刚才吴老师讲的几个阶段，不能忽视第一、二个阶段，就是引进的阶段，引进的过程，除了直接的引进资本和技术，大家认为技术没有进来，没有做成技术换市场，市场环技术，核心技术还掌握在别人的手里，核心技术是最新的东西当然掌握在别人的手里，如果你发明一个东西一定死死的掌握在手里。但是这样的过程中还是学到了很多的东西，最近几十年经济学重要的概念，外溢效应，就是免费获得的大量知识，因为他在你这里生产汽车，你看到怎么生产汽车，怎么管理的，流水线是怎么设计的，你学到了汽车是怎么做出来的。现在有人说做汽车游什么了不起的，就是把零部件组装起来，我们以前没有零部件产业，以前的零部件做出来也不能组装出汽车，零部件产业怎么发展起来的，合资是一个重要的国家。合资加上80%自由率要求，这其中发展起来汽车零部件，有了基础很多创新，很多自己的东西才能实现，否则是实现不了的。<br>　　<br>    这个过程中培养了大量的人才，除了技工，现在自主品牌很多老总，都是合资企业出来的，经过十年二十年的训练，这都叫外溢效应，知识的扩散，都是学习的过程。我们谈自主创新是对的，是我们我们最终的目标，还是我们所追求的事情，但是要想能够做好自主的东西，先要做好学习的事情，因为你落后了，没有学习的过程缩短不了差距，自主品牌也是一种无源之水。这是第二点。<br>　　<br>第三点，怎么才能做好自主创新，怎么才能在已经被人家占领的市场上杀出一条血路，挤进去，这确实是非常难的事情，而且确实是要各种道路都要探索。各种形式都要探索，这个探索过程可能也是从各个不同的来源，不同的历史背景当中逐步的形成，都不是割裂历史的过程。现在一般来说三种模式，吉利模式，奇瑞模式，华晨模式，我是希望看到更多的模式，也许是大家更多的探索，从理论来说是很难想象的，只有实践家逐步的创造出来。我就说都是值得我们去观察，去学习，去分析。有的可复制，有的不可复制，综合起来总会给我们一些新的启示，从社会的角度，还是政府的角度，都应该采取一些珍惜的态度，想象人家都不容易，能够做到今天。刚才听说在国际承认的中国排名，奇瑞是二十二三名，华晨二十六位，这是很不容易的，我们怎么珍惜这些发展，鼓励这些发展，怎么使各方面的政策环境，从市场环境，能够更有利于自主品牌的发展，而且自主品牌在国内市场也都进入了国际市场，怎么有利于更进入国际市场，这是我们现在最需要思考的问题，都值得珍惜，都值得重视，都值得发展。<br>　　<br>自主品牌汽车发展需要全社会共同努力<br>　　<br>    从长远来讲，首先是市场的公平竞争，应该说汽车市场在这个意义上还是比有些其他市场还好一点，有些其他市场还不能进入，各种民营资本不能进入的。这个阶段的汽车市场发展，很大程度上是因为有了民间资本的介入，在其他各种准入方面，也在逐步的消除一些障碍，这一点非常的重要。要想发展一个产业，一定要在一个竞争的环境当中来发展，一定是大家都有一个相同的起点，不仅是面对国内竞争，面对国际竞争有一个标准，消费者在市场上选择各种产品的标准中立得住，那才真正是形成了品牌，否则只是瓶子里的豆芽，永远长不大，刚才说了60年以前的经验教训，我们60年很努力的发展了汽车工业，当时因为我们闭关锁国，一方面没有学习的效应，另外，就没有一个市场的标准，自己既使是做起来也只是国内有一段好记忆，当时有几个牌子发展起来了，但是真正的形成品牌了吗，是一个特殊的品牌，构不成具有世界竞争的品牌，我们现在讲发展自主品牌，不是关起门自娱自乐的品牌，而是世界上有竞争力的，将来要参与国际竞争，跟现在已有的大品牌一争天下的品牌才是有意思的品牌，一定要有一个公平的环境，我们不是说歧视合资，也不能给予更优惠的条件，大家在同一个市场，也不需要给民族品牌以特殊的优惠，政府支持是支持，但是市场上一定要大家平等竞争才能最后立得住。这个意义来讲政策环境还是非常重要的。<br>　　<br>    第二，从国家和政府来讲应该有一些战略思考，任何国家都对自己的生产能力当宝贝的，任何国家政府都是在对于自己的企业品牌，能为自己创造就业的是第一的，能为自己国民创造利润，创造税收是第二，第三真正能为国家从品牌和文化有所贡献的品牌，任何政府都是重视的，一定意义上说是公共品，是提升一个国家的生产能力，竞争力的财富。这个问题上政府确实需要有一些战略，对于在市场平等竞争的环境下，对于我们的自主品牌，至少能够看得见的，初露头角的品牌给予一定的支持，特别是政策上，包括扩大内需，应对金融危机振兴产业计划当中，应该给这些品牌一定力度的支持。<br>　　<br>    因此说，像华晨模式这样的自主品牌的各种模式，都值得珍惜，都值得发展，这块要记住一件事情，不是所有的品牌最后都能够成功的，不是所有的模式最后都能成功的，市场竞争当中会选择的，美国最后剩下三家，日本两三家，法国最后两家，意大利几乎是一家，我们不能希望把所有的都保下来，这也是不可能的，仍然是要在市场竞争当中让市场选择，优胜劣汰才能出现油世界竞争力的中国自主的品牌。 <!--v:3.2--> ]]></description>
<category><![CDATA[个人日记]]></category>
<author><![CDATA[622006263@qq.com(樊纲)]]></author>
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<pubDate>Sun, 27 Sep 2009 07:52:51 GMT</pubDate>
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<title><![CDATA[中国经济复苏可持续 不会二次探底]]></title>
<link>http://622006263.qzone.qq.com/blog/1253686590</link>
<description><![CDATA[“现在可以说世界经济已经企稳，可能会有第二次探底，但我个人不太相信会有第二次风暴。”中国国际经济交流中心(CCIEE)首席研究员<a href="http://datalib.finance.qq.com/peoplestar/76/index.shtml" target="_blank">樊纲</a><wbr />在该智库22日举办的主题为“全球经济复苏与展望”的“经济每月谈”活动上对目前的世界经济复苏情况做出了如此判断。樊纲还预测，后危机时代世界经济将现五大趋势。 <br><span style="font-weight:bold"><wbr />今明两年GDP增速将实现8% </span><wbr /><br>有人担心中国经济会呈现W型波动，因为今年的增长主要是靠政府投资支撑，明年也许政府支撑的力度会比今年大大缩小。 <br>对此，樊纲表示，中国经济确实在复苏了，而且复苏是可以持续的。今年中国实现8%的经济增长应该没有问题，明年的GDP将继续保持8%左右的增长。因为明年政府投资的力度继续保持不变，并且明年还将出现一些支撑经济增长的因素。第一，明年的房地产投资会有明显的增长，房地产投资通常占整个投资的30%左右，如果这块投资能够有比较明显的增长，明年这方面能够对GDP的增长起到重要的支撑，也许有零点几到一个百分点的规模。 <br>第二，企业投资通常占总投资的40%左右，今年企业投资是这些年来最低的，一些过剩生产能力开始得到利用和清理，明年企业投资应该说会有一定的增长，这也会对GDP的增长有帮助。 <br>第三，最近几个月，我国的出口按环比计算一直在稳定上升。到今年第四季度以后，我们就可能出现正增长。 <br>樊纲说，如果明年经济再有8%左右的增长，到后年中国经济就更加平稳了。 <br><span style="font-weight:bold"><wbr />世界经济企稳不等于高增长</span><wbr /> <br>金融危机爆发至今已逾一年，这次金融危机的相对规模比1929年的那次规模更大，但由于这次世界各国联手采取了扩张性的拯救危机的宏观调控政策，人类成功防止了大萧条的发生。 <br>樊纲指出，现在世界经济已经企稳，但企稳不等于高增长，是在零增长的附近企稳。也许某一个季度有一点比较明显的反弹，例如美国，四季度也许有比较明显的反弹，这是因为前一阶段把存货清了，现在很多企业要补充库存，这个过程会带动经济的增长，但一旦存货补齐，总体需求没有多大的变化，经济就可能会下调，但探底已经不是过去的深底，也许探到零左右。 <br>樊纲预计，从现在算起，一到两年的零增长或低增长完全是有可能的。首先是因为，现在大量的坏账、大量的有毒债券、大量的在金融危机当中发现的不良资产没有清理完，还要逐步的清理。第二，现在一些受到金融危机冲击的问题也还在逐步暴露，逐步的被揭示出来。第三，失业率还在增长。 <br><span style="font-weight:bold"><wbr />后危机时代的五大趋势 </span><wbr /><br>樊纲认为，后危机时代世界经济将出现五大重要趋势。第一，美国的消费率会有所下降。美国消费占美国GDP的80%，有75%左右是居民消费，5%左右的政府消费，就是说中国的全部GDP加上印度的全部GDP再乘2，就等于美国的消费，因此它的一个百分点的变化会对世界市场结构产生重要影响。过去美国居民的储蓄率是零或者是负，现在是10%左右，危机过后5%左右的储蓄率是可以预期的，这意味着美国的消费率会有所下降。 <br>对中国的挑战就是，从政府的角度我们如何正确通过各种改革，包括财税改革和政策改革、社保体制改革，使得中国居民部门的可支配收入真正能够提高，使得中国的消费真正有所提高，从而依靠我们自己的消费增长来弥补美国消费市场的下降。 <br>第二，回归实业。实业指的是除金融之外所有的其他部门。金融泡沫破裂，金融服务业缩水，表明金融服务业不能脱离实业的发展。中国要吸取金融危机的教训，注意金融与实业的关系，继续发展金融服务业，但更要大力发展<a href="http://stockhtm.finance.qq.com/hcenter/index.htm?page=1040300" target="_blank">制造业</a><wbr />，而不是轻视制造业。 <br>第三，低碳经济将成为新的增长点。美国、日本将能源投资与低碳经济建设作为应对危机的重要手段。而以此为新起点，西方国家将长期把低碳经济作为新的需求增长点，并在国际政治上推动其他国家加入这个市场。能否抓住机遇，能否分享这个新的增长点，对中国和中国企业将是一大挑战。 <br>第四，“新兴市场”在国际上会占有越来越大的比重。现在“新兴市场”本身已占世界经济的40%以上，危机过后新兴市场经济体总体将持续增长，在世界经济中的份额有望在不久的将来超过一半。新兴经济体将更重视相互的市场，需要更紧密的合作，化解贸易摩擦。中国和中国企业能不能抓住机遇，更好地利用新兴市场，将成为另一个重大挑战。 <br>第五，以这次国际金融危机为分水岭，一部分中国企业开始转变为跨国公司。中国企业“走出去”的条件越来越成熟。中国企业应认真学习地缘政治、相关国家的经济、文化、法律等方面的知识，吸取其他国家跨国公司在海外拓展市场的经验教训。<br><span style="font-weight:bold"><wbr />亚行调高今年中国经济增长预测</span><wbr /><br>本报香港电(记者陈济朋)亚洲开发银行22日在香港发布更新版的《2009年亚洲发展展望》报告，将中国经济2009年全年的增长预测由7.0%调高至8.2%，主要考虑中国推出的大规模经济刺激措施和宽松货币政策，减缓了全球经济放缓对中国经济的冲击。 <br>亚行的最新报告还预测2010年中国的经济增长将达到8.9%。亚行今年3月发布《2009年亚洲发展展望》初版报告时，对中国经济2010年的增长预测为8.0%。 <br>亚行首席经济学家李钟和22日在香港举行的新闻发布会上表示，现在看来，中国完成年初订下的全年经济增长8%的目标已不成问题，2010年的增长将接近9%的长期可持续增速。 <br>亚行预期，中国在2009年的大部分时间里仍将经历温和的通缩，而在2010年，由于较快的经济增长，预期通胀将会上升到3%。 <br>李钟和表示，2010年中国经济反弹的利好因素是经济刺激措施以及国际经济温和回暖，但由于国际经济反弹势头不强，预期净出口对经济增长的贡献有限，主要靠投资及消费拉动。<br>(经济参考报) <!--v:3.2--> ]]></description>
<category><![CDATA[个人日记]]></category>
<author><![CDATA[622006263@qq.com(樊纲)]]></author>
<comments>http://622006263.qzone.qq.com/blog/1253686590#comment</comments>
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<pubDate>Wed, 23 Sep 2009 06:16:30 GMT</pubDate>
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<title><![CDATA[樊纲：复苏可持续 房地产要解决制度问题]]></title>
<link>http://622006263.qzone.qq.com/blog/1250157835</link>
<description><![CDATA[<span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　非常高兴再一次参加博鳌房地产论坛。当然要谈谈宏观政策方面的问题，但是因为你们老把央行货币委员会委员头衔放在这儿，所以我一定不讲货币政策问题。去年在这儿开会的时候，大家也说是转折点了，也说是充满争议，今天又说转折点，又说充满争议。当然是悲喜交加。我想市场总是不确定的，市场上的波动在一定程度上是正常的，大波大动是灾难，但是不断波动、不断变化的市场是市场的常态，是一个正常的情况。我想这一点首先我们对房地产市场也不例外，而且房地产市场稳定更复杂一点，这也是我们做研究觉得更有意思的一件事情。我要讲的第一个问题，首先回顾一下宏观经济的事情，然后在这个背景下讨论一下有关房地产的问题。</span><wbr /> <br> <br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　</span><wbr /><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　第一，现在应该我们可以说，在全世界范围内，这一次人类在面对历史上最大的金融危机的面前，联合采取的基本正确的政策，已经现在可以说成功防止了象1930年代大箫条的事情。这次金融危机比29年还大，但是防止了29年之后由金融危机导致引发的大箫条。大箫条不是一年3%-5%的衰退，是十年的大衰退，这样的灾难当前已经防止了。中国已经率先复苏，世界各国也开始出现企稳迹象，尽管复苏过程会相当漫长，我个人并不乐观，并不认为美国明年就可以高增长了，但是也许是停止负增长，但是零增长、低增长这种状态还会持续相当长一段时间。</span><wbr /> <br> <br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　</span><wbr /><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　在这儿要说的是问题什么呢？世界各国共同采取了一些相对正确的政策，而现在大家开始在议论这些政策可能产生的负作用，后期可能产生的不良后果，包括可能的通货膨胀，可能的流动性过剩，对市场产生的压力等等。政策还会进行调整等等。政策要推出的话，还有这个成本那个成本。在这个问题上我说要客观看待这个问题，不能站着说话不腰疼。成功防止了一次大箫条，所采取的政策怎么可能十全十美，没有一点负效果？</span><wbr /> <br> <br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　经济学从来不承认有十全十美的事情，从来不承认有免费的午餐。要防止这么一次大箫条，采取一些措施，有一些代价、有一些负效果，不能否定那些政策本身是正确的。不能否定宏观经济学研究70年的成果，这次的实施基本是成功的。然后后面当然有后面的事情，当然有怎么退出、怎么调整。因此，我说首先得看待这次大趋势、大局势，包括中国的房地产业等等，要看大趋势，要站在一个历史的高度看待这个问题，基本上是一个人类的一次进步。这是第一点，现在讨论很多问题的过程中，要把这个作为背景。别忘了去年是一个怎样严峻的局面，不仅中国，包括世界。</span><wbr /> <br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　</span><wbr /><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　第二，中国确实现在率先复苏，全世界都在议论这个事。<span style="font-weight:bold"><wbr />我个人的预测，这个复苏基本上是可持续的，我不认为会有什么W型的波动</span><wbr />。过去降到6%，现在会升到8%、9%，如果再到6%，那是W型，如果一直在高点波动，那不叫W型，那叫V字型加一个撇。你要是把1%一个小波动当做W型，我不同意。<span style="font-weight:bold"><wbr />我个人认为复苏是可持续的，因为各种需求正在恢复。今年也许主要靠政府投资支撑，明年仍然需要政府一定力度的支撑。特别是财政政策还不能撤火</span><wbr />。</span><wbr /> <br> <br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　</span><wbr /><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　而且客观上也撤不下来，因为很多项目都是两三年完成的过程，公共基础投资这些项目。明年我相信一些市场需求会跟上来，会起到支撑增长的作用，别的不说了，包括房地产市场投资支撑，明年能够支撑多少，不预期了，今年是政府支撑了三个点，明年也许房地产投资增长能够支撑一个点以上。另外随着其他产业部门的投资恢复，另外出口一定程度恢复，再有一个多点，再加上政府继续支撑一个点的话，是可持续的。说到房地产投资，现在有人说房地产投资还没有恢复，我说你得看趋势，现在从年初3%增长速度到了9%了，我相信明年房地产投资的增长速度可能会，再考虑基数这些问题，可能是25%以上甚至30%以上的速度增长，这对中国经济增长是一个支撑。面对这样一个总的趋势来讲，我个人认为中国的经济复苏的趋势正在形成，而且是可持续的。</span><wbr /> <br> <br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　</span><wbr /><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　第三，现在争议最大的，政策会不会调整，政策会不会稳定，政策会不会变。这块我不想多说，我想问诸位这个问题，你说该不该变？上半年8万亿贷款下去了，下半年还得8万亿贷款，才叫政策不变？全世界流动性过剩可能性都在存在，然后全世界经济开始复苏，我们还继续采取危机时候那个政策，你说该不该变？包括媒体，包括一些学者在讨论问题。我说换位思考，你处于政府政策角度来讲，你说该不该变？有些政策如果是在危机的高点的时候，在最低点的时候采取的政策，他应该变成一个永久性的政策？</span><wbr /> <br> <br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　</span><wbr /><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　很多政策是解救危机的政策，这些政策在解救危机的时候，在那个阶段是对的。但是不能总是用针对危机的政策来处理日常逐步恢复正常的一个市场和一个经济的政策吧。所以现在市场上开始预计有些政策会变，我觉得也很正常。说明我们一些市场人士已经知道经济政策是针对经济情况而制定的。</span><wbr /> <br> <br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　</span><wbr /><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　有些制度性的政策需要稳定，这个我同意。但是<span style="font-weight:bold"><wbr />宏观经济政策就是一个短期政策，就是一个根据情况变化而不断变化的政策，而且就是一个逆风调节的政策。市场太火了，就要压一压。市场太低了，就要托一托。</span><wbr /><span style="font-weight:bold"><wbr />在这个意义上，我觉得不可避免吧。所谓的退出，什么退出啊？就是针对危机的那些政策早晚是要退出的</span><wbr />。</span><wbr /> <br> <br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　</span><wbr /><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　现在市场上开始议论这件事，我反倒觉得这个市场开始成熟了，太好了。包括股市上，高了一段时间，增长速度快了一点，人们就开始紧张，开始要撤退，开始要撤资，开始要调整，人们开始议论这个、议论那个，一有风吹草动，开始动一动。从我们角度讲，太好了。说明这个市场成熟了，不是那个相信市场可以永远涨下去那种盲目的非理性了，不是象我们前几年股评家们说的中国市场就是会涨，坚决会涨，不是说那种话的时候了，太好了。所以现在人们心态发生了一些调整，太对了，这是一个成熟市场的表现。真正到比较成熟的市场是什么呢？政府要做什么，你都知道了。政府不这么做，你反倒觉得不好。想想一些成熟的市场，政府跟市场用的是同一个经济模型，大家都能看到同样的问题。宏观经济政策并不假定政府比市场更聪明，只是赋予了政府跟着市场干的职能，逆风调节，高的时候压一压，低的时候托一托，但是用的模型是一样的，市场会预见到政府会采取什么措施，这是好事。然后大家可以互动，美联储要不采取升息的政策，市场反倒跌。我这儿不是讲中国升息，我今天一点不讲货币政策，不要媒体又解释说升息了。中国市场说升息永远是坏事，但是在美国市场，他们认为这是政府看到问题要调整了，这是好事。</span><wbr /> <br> <br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　</span><wbr /><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　现在还有一种说法，复苏还没有到头，复苏还不稳定。我个人观点，这个东西需要前瞻性，不能看现在，要看这个趋势发展下去，这个趋势继续进行下去的结果是什么。你得往前看半年、一年、一年半，这个政策继续执行下来是什么情况。前几天有人说房地产投资仍然只有9%，是现在只有9%，现在是什么情况呢？去年没有圈地、去年没有什么新开盘的楼盘，投资当然少。但是今年开始圈地了，开盘了，下一阶段投资就上来了。整个房地产投资是一个两三年的周期，我们不能等都热了再采取措施吧。宏观政策一个重要问题是前瞻性，他不是看现在，是看这个政策执行下去，趋势继续下行，三个月、六个月、十八个月后会有什么效果。现在政策是要对十八个月会会产生什么影响。所以政策要加强前瞻性，我们市场分析也要加强前瞻性。当然政策最好也加强透明度，跟市场共存，跟市场互动，这样的政策也许会更好一点，而政策，特别是宏观经济政策是要不断根据情况的变化相机抉择，不断调整。不调整，你说怎么办？我们M2已经将近历史最高水平，已经将近30%，投资增长速度现在已经是35%，当然现在需要这个投资增长速度，但是它不应该是一个常态吧，它是一个应对危机的状态。这是第三点要讲的。</span><wbr /> <br> <br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　</span><wbr /><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　在这儿再补充一点，关于中国率先进行复苏了，和当前政策进行调整，我们要注意一个问题，为什么会率先复苏？其中一个重要原因，是我们中国过去这几年自己采取了一些宏观调控的政策，没有使泡沫太大，泡沫不太大，后面的危机就比较小，调整起来相对比较容易。比如大家都知道中国现在过剩生产能力最大的是钢铁行业，钢铁行业还是政府一个劲一个劲压，什么铁本事件，一个劲的压，要是没有压，现在不知道过剩生产能力到哪里去了。就房地产来说，幸亏07年9月采取了那一套政策，把房地产在一些大城市上涨的趋势压了压，没有形成象美国那样的大泡沫。现在的调整就比较容易一些，恢复相对快一点。刚才说了政策怎么办，你说怎么办？如果不调整，你说怎么办？有人说越高越好，永远涨下去。永远涨下去是什么结果？搞出一个美国大泡沫，最后搞出一个大金融危机？我第一次参加博鳌房地产论坛就一直讲这个话，我们中国这个发展中国家，我们要因为房地产危机导致一次大金融危机的话，我们可能有危机，都没有周期了。下一轮还有没有都是一个问题，这不是耸人听闻，这是客观存在的事情。你说不调整怎么办？</span><wbr /> <br> <br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　</span><wbr /><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　第四个问题，我这儿是外行了，诸位都是搞房地产的，刚才朱中一先生讲了非常专业的，从主管部门来讲的很多分析，我觉得听的都受益匪浅。我这儿多少补充两点，我非常同意他的一些，特别是政策的一些建议。我认为中国房地产市场要实现长期稳定发展，要克服一些制度缺陷，<span style="font-weight:bold"><wbr />现在的问题不是政策性的问题，不是二套房的政策性问题，是根本是一些制度性问题</span><wbr />。制度性问题可能很多，诸位都知道，我就讲两点，一个是从需求角度，一个是从供给角度，需求方最大的制度缺陷是没有房产税，就是物业税这个东西。这个不多讲了。这次深圳说要带头试点，我希望这个事</span><wbr /> <br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">情能够早点实现，来平抑需求，来调节投资需求和住房需求，来调节大房子需求和小房子需求，来调节长远需求和当前需求，这个一箭多雕。</span><wbr /> <br> <br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　</span><wbr /><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　第二个制度我想<span style="font-weight:bold"><wbr />强调一下是供给方面的制度</span><wbr />。一说供给，大家知道最近这些年我们受到的供给就是土地供给限制。中国的土地客观说确实有限制。第一，人类可使用了土地其实很少。又这么小的一个沿海地区，又要保证13亿人口吃饭问题。我个人作为经济学者，我不同意我们完全可以依靠进口、增加进口解决问题，我们还得保障基本的自给自足。在现在国际政治条件下、粮食关系格局下，我们土地鄙人是有限的。我们不能期望政府撒开了花一样的供给土地。人地关系不仅是住房，还有吃饭，在这样一个交织矛盾关系中，中国的地是最紧张的，我们作为房地产商要有一个客观分析。</span><wbr /> <br> <br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　</span><wbr /><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　土地紧张，怎么提高住房供给？大家都是建房子的，我想大家应该很清楚，提高土地利用率、提高土地容积率。现在我见到房地产的广告都是容积率怎么怎么低，我说从制度上能不能强制执行高容积率，增加住房供给，不就只有这个出路了。看看香港的容积率、那个密度。我<span style="font-weight:bold"><wbr />不知道为什么一提容积率，我们政府部门、房地产企业都不说话了，不知道这里面什么利益在里面。这个事当然涉及到一系列制度变化，政府怎么把这些东西反过来用，强制执行高容积率，中国人地关系这么紧张。包括一些具体的做法，具体规则，什么阳光，什么照射，什么空气，我说我们怎么在现有条件下来思考这个问题</span><wbr /><span style="font-weight:bold"><wbr />。</span><wbr /><span style="font-style:italic"><wbr /><span style="font-weight:bold"><wbr />我父母都是做建筑，早年都是北京规划局的，可惜当时没有房地产商，不然我们家送礼的可能多一点。我当年跟着我母亲在冬至那一天去量过房子，冬至那一天阳光要在一楼的窗根下，这才符合标准</span><wbr /></span><wbr /><span style="font-weight:bold"><wbr />。</span><wbr />为什么冬至那一天还得有阳光，太奢侈了吧？现在全球化了，中国人有钱了，外汇可以自由兑换了，这些大庄园我们可以到澳大利亚、加拿大去买。中国人地这么紧张，我们是不是可以住紧张一点。不紧张是什么后果？房价高涨，老百姓在网上。现在大家都在骂政府这个政策怎么荒唐，当民众开始反对声音这么强大的时候，政治家做出的一些决定，可能对你从经济角度来讲是荒唐的，但是从政治角度他是必须做的。<span style="font-weight:bold"><wbr />这个市场上不光只有我们房地产商一个利益群体，更大利益群体是低收入阶层，中国70%人是低收入阶层。面对这样一个人地关系，面对这样一个土地供给，我们这些制度是不是该进行调整了？</span><wbr />我非常同意刚才朱秘书长讲的这个，今后的供给是一个重大问题。我另外还要说的是政府本身要把供给这件事提到高度议事日程。怎么平抑物价啊？不就是增加供给吗？这是经济学基本道理。<span style="font-weight:bold"><wbr />在这些制度上，我把它当做制度，要提高到制度层面加以思考，才能解决我们长期的稳定发展问题。</span><wbr /></span><wbr /> <br> <br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　</span><wbr /><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">　　最后说到长期稳定发展，我个人之所以连年来几次参加房地产论坛，也是我个人认为中国在长期当中，长期就不是20、30年，甚至50年、100年，房地产都是一个重要的支柱产业。中国房地产有巨大市场空间，尽管土地空间小，但是房地产有巨大空间。我们房地产要持续发展，不仅能够创造巨大财富，而且也是中国经济能够持续发展的一个重要基础。在此，也预祝各位房地产大亨们，能够在中国房地产和整个经济发展当中取得巨</span><wbr /><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">大成就，谢谢大家！ </span><wbr /> <br> <br>　　<span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">（此文为樊纲参加博鳌房地产论坛的讲话实录）</span><wbr /> <!--v:3.2--> ]]></description>
<category><![CDATA[个人日志]]></category>
<author><![CDATA[622006263@qq.com(樊纲)]]></author>
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<pubDate>Thu, 13 Aug 2009 10:00:24 GMT</pubDate>
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<title><![CDATA[世界经济不景气至少三到四年]]></title>
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<description><![CDATA[<span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">危机就在那里，你怎么可能不受影响？<br>作者: 樊纲（央行货币政策委员会委员 国民经济研究所所长） <br>2009-05-05 14:51:57<br>【南方周末】本文网址：<a href="http://www.infzm.com/content/27909" target="_blank"><span style="color:#ae0405;font-size:13px;line-height:1.8em;">http://www.infzm.com/content/27909</span><wbr /></a><wbr /></span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">见底不一定到底</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;"><br>世界经济危机的情况，应该区分两种波动，一个是金融危机，一个是实体经济的危机。<br>金融危机，我个人认为应该已经见底。见底是什么含义呢？我已经看见底在哪里——不一定已经到了底，但是我知道那个底在什么地方。也就是说，金融的窟窿在什么地方，金融的窟窿大概有多大，基本是知道的。不会再有像去年雷曼兄弟、不会再有像前一段日子的AIG、花旗出现让人措手不及的感觉，我觉得那个时期已经过去了。还有就是东欧的问题有多大，大家基本也都知道。一旦你知道了就会采取措施、采取防范，就不会引起大的振荡。<br>也许还有一些窟窿没有看清楚，比如说美国商业地产、信用卡等等还有一些窟窿没有曝出来，但是这个规模基本上已经知道了。一些大的商业银行坏帐剥离出去，剩下的业务、好的业务、运行的业务有多少，都知道了，不好的业务剥离出来有多少，大家都知道了。政府根据已经知道的数据相应地制定一些救助计划、一些防范措施。这个意义上咱们是见底了。至于什么时候清理完？什么时候信贷萎缩能够消除？大家什么时候能够正常贷款？还不知道。<br>我想就金融而言，金融危机走过百分之六七十，不等于实体经济走过了百分之六七十。<br></span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">世界经济不景气至少三到四年</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;"><br>实体经济现在在什么状况？今天早上奥巴马在白宫召集经济顾问开会，说美国最近有一点好迹象，但是他说仍然非常的脆弱，仍然不确定是不是现在就复苏了。<br>最乐观的说法，在出台的一系列政策、调整下，美国经济今年四季度就可以出现正增长，明年就可以出现复苏。我不太相信美国今年四季度就可以恢复正增长。<br>我个人认为，就世界经济而言，就美国、欧洲、日本等中心国家而言，经济衰退不能说刚刚开始，也还处在早期阶段。早期阶段什么意思？大规模的解雇还远远没有完成、大规模的工厂关闭还正在进行当中，还远远没有结束。<br>现在美国失业跟中国失业有一个大的差别，中国迄今为止失业基本是低端人群，民工、打工仔，高端基本没有失业。而美国这一次是高端失业，是华尔街精英们，是过去挣钱最多的、购买力最多的这个群体失业——你想想这个后果。中心国家的房地产市场已经低迷两三年了，尽管最近出现了一些恢复的迹象，譬如开工率、按揭贷款有所增加，但现在利率这么低，按揭贷款显然更具有吸引力，我觉得这些还不足以说明复苏。这三大经济体两年是负增长，今年可能深一点、明年浅一点，但是两年负增长的可能性现在是在增加，而不是在减少。过了这两年以后，这三大经济体仍然会有一段低增长时期、零增长，再有一两年时间。<br>美国政府的说法，是要乐观一点，要鼓气、要有信心，乐观一点。市场上极端悲观的观点，认为美国需要八到十年才能恢复，最悲观就是说还得再经历一次大萧条，甚至还有人认为，除了大萧条，我们还得打一战，像世界大战那样的。<br>我的基本判断是，世界经济不景气至少三到四年的时间。</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">“我们的货币，你们的问题”</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;"><br>金融危机的大小和程度，不是以绝对规模计算，而是按照有毒证券、银行坏帐这些坏的金融资产和GDP的比例关系来衡量。1929年的时候，尽管当时也是股市泡沫、楼市泡沫，那些金融资产和GDP的比例比起现在低得多。这一次金融危机一定是历史最大的。<br>关于这次危机，现在大家说得多的是监管不力，缺乏监管。但为什么这一次疏于监管？美国经历了以前的危机、大萧条，过去有那么多制度防范危机，都知道衍生工具会有风险，为什么仍疏于监管？我认为这都和过去几十年美元为本位货币制度有关系。<br>二战结束以后，美元在布林顿森林体系下成为了中心货币——它不是本位货币，美元还是跟黄金挂钩的，其他货币不需要跟黄金挂钩，都跟美元挂钩。<br>美元一旦获得中心货币地位，越印越多，撒向全世界。美元越印越多，黄金比例越越小，后来美国都兑付不起黄金，最后到了1971年的8月15日，当时的美国总统尼克松向全世界宣布，美元跟黄金脱钩，单方面撕毁了布林顿森林体系。<br>布林顿森林体系崩溃，人类从此脱离了金本位，彻底脱离金本位，没有一个货币再跟黄金挂钩的。这意味着什么？意味着美元成了本位货币。<br>美元成了本位货币、脱离黄金意味着什么？本来是一个为私利服务的国家货币，变成了全球国际货币。以前黄金是约束它的，这个时候宣布不兑换黄金了，你们手里是一张废纸了，从此提出以美元为本位的国际货币体系。美元继续当做国际货币来用，而它又不受任何约束。<br>你美元为本位，不受黄金约束，利率就发生变化，进入了浮动利率时代。这就产生了一系列的结果，这件事和我们现在的危机整个是相关的。这样一个制度立刻产生两个结果：<br>第一，美国的金融风险随着美元撒向全世界，由全世界为它分摊。不说这一次全世界金融机构买了美国有毒证券，美国资产撒向全世界，形成了这些问题；而且大家每天都在说，我们两万亿资产当中美元资产面临贬值的风险。总之，美元过多、美元流动性过剩的这些风险，全世界为它分摊。<br>第二，因为风险都扩散了，扩散到世界各地，美国作为金融中心国家，作为为全世界服务的金融市场，在美国自己的金融体系当中，他们感受到的风险就很小。美元撒向全世界，变成全世界老在那里出问题，出问题都是别人的问题。它老是不出问题，都是别人的问题。<br>比如说多印钞票，多印钞票对其他国家有什么苦果？就是通货膨胀，至少是通货膨胀。任何国家多印钞票，通货膨胀一定是自己承受的，但是美国可以让全世界为它分摊，通货膨胀可能撒向全世界，美国的通货膨胀不高，但是全世界流动性过剩，好比前两年，由于美元大量进入，我们流动性过剩，它自己感觉通货膨胀率比较小。<br>逆差是什么意思？你买的东西比卖的东西多，你买东西要付钱，拿什么付？人家不接受你本国货币你拿什么付？那得借钱，或者别人到你那儿投资，一些外汇来了，换成你的本币，你用这个外汇付钱。再比如，如果一个国家有连续三年的外贸逆差，会是什么情况？第一年有逆差的时候，有人借你钱；第二年，继续借你钱，你又补上了。第三年，人们就要收回贷款了，老帐收回，新帐不借你了。这个时候开始出现外资流出、储备下降等等的，你就出现金融危机、出现国际收支的危机，这就是97年韩国、泰国曾发生的事情。什么是国家破产？国家破产含义就是你这个国家还不起外债了。任何国家都不可能有三年以上超过3%的贸易利差，否则你一定有金融危机，你一定会货币贬值。<br>但是这些问题美国就没有，美国永远不会有收支危机。为什么？昨天欠的债，今天印钞票还上了。所以美国可以在十几年里保持5%以上的贸易逆差而继续运转，所以美国人可以吹，“我们就是可以只花钱不存钱”。这就是美元的特殊地位。<br>但是你那么大的一些赤字，长期不储蓄，自然就是金融泡沫。虽然可以暂时补上，但是泡沫总有破的时候。<br>多印钞票总是有后果的——国内没有，国际上也有。你长期那么多的外债、长期那么多赤字，最后美元就得要贬值。<br>一个国家货币贬值了，会对该国家造成正反两方面的后果：贬值后贸易出口竞争力可能高一点，但相应地国际收支会更加不平衡。因为你的钱不值钱了，你自己的资产，在世界上的资产都会贬值，你要还债就要用更多的本币还债。任何国家都不愿意贬值，而美国呢？作为本位货币，货币贬值的两个好处它占到了：出口竞争力增长，货币不贬值，它的资产也不贬值。<br>前两年我们金融帐户迅速增长，有时候一年增长比重是两千多亿，比我们外汇储备帐户还多。那时候大家说全世界资本都跑到中国投机，其实这后面都有一个因素——美元贬值，或者说是美元升值导致的我们所持有的国际资产的价值的变化。<br>对我们来讲，人民币如果贬值了，人民币资产缩水，随之我们持有其他国家资产债务都升值。美元贬值、升值，美元资产变不变？美元资产不变，美元资产价格不变，感觉不到风险，但是美国所持有其他国家的资产会相应地随着美元的升值而贬值。<br>一个国家的货币作为本位货币导致金融不对称，在金融市场上，特别在美元金融市场上就特别使人们容易忽视风险，因为看不到价值变化后面隐藏着的那些关系。<br>这个结果是什么？结果就是这些年美元不断贬值。现在大家都知道，印了那么多钞票、发了那么多债，美元还是贬值。它的贬值还表现为不是它的问题，而是你要升值的问题。因为它是本位货币，它不会贬的，它要贬值你就得升值，对不对？表现为你的问题，之后它对你施加压力，是你的升值才完成了它的贬值过程，而你不升值，它还认为是你的问题，你拒不升值，它说你操纵汇率。这些复杂关系，美国议员怎么能搞懂？永远都搞不懂。你不升值它贬值不了，贸易逆差就压你去升值——永远表现都是别人的问题，都不是它自己的问题。<br>所以，有诺贝尔一位经济学家，在说到这个事的时候就会引用当年一句名言，是美国财政部官员对法国财政部官员说的一句话。<br>法国财政部官员当时提出，你们造成这么多问题，你们美元怎么怎么样？<br>美国财政部官员回答，“是，这是我们的货币，但是它引起的问题是你们的问题。”<br>总是自我感觉良好，导致在美国金融市场上面长期产生的风险越来越深；因为看不到有风险，它当然就疏于监管。格林斯潘们也不是不懂风险的事情，但是他们觉得怎么老是不出事，老没有问题。结果就是泡沫越鼓越大。这不是简单的美国房地产泡沫，这是美国成为本位货币之后，几十年形成一个国际金融大泡沫的一次性破灭。<br></span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">在增长过程中消化问题，人类整体的痛苦会小一点</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">最近还有人争议，政府不救市是不是最好的？<br>政府救市肯定有它的问题，肯定会产生坏的副作用。但是经济学从来不讨论有没有十全十美的东西，经济学只讨论在都有问题的方案当中哪一个是相对最好的。<br>你说救市不好，你反过来想想，现在不救市结果会是什么？不救市，你说让那些华尔街肥猪都破产？华尔街肥猪破产是什么呢？他破产了，后面是千百万无辜的低收入阶层破产、饥饿、失业。这些有罪的人犯的罪，使大量无辜的人受到牵连。这个时候先把他们托住再说。<br>你说一次就阵痛把这个问题解决了，大萧条给人的教训就是：你一次的阵痛可以是几千万人的失业、饥饿，然后还打了一次世界大战，死了两千万人，1954年世界经济才回复到1929年水平。说长痛不如短痛，短痛还得25年。对吧？如果把问题限制在问题本身范围里，采取措施使整个经济还能够增长，在增长的过程中消化问题，人类整体的痛苦会小一点，整个社会的痛苦会小一点。<br>有了各国的联手救市计划，有了一些救助计划，我相信这一次不会那么大的萧条。但也不能期望这么大的危机产生的这么大一个波动，一年、几个季度就能过去。美国说今年就能复苏，我不相信。两年的衰退，一两年的低迷，世界市场，三四年的低迷状况，我们应该做好思想准备。</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">危机在那里，你怎么可能不受影响</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">我们再讲讲中国的情况，中国到什么程度了？<br>我们必须理解，我们现在面临的困难是两种情况。中国经济本身，我们就在进行调整，没有世界经济危机，我们现在也在调整当中，深度没有那么深而已。而且特别重要的是，能不能恢复，很大程度取决于我们自己调整过程的表现。<br>调整什么呢？我们这几年防过热，07年增长速度达到了13%，历史最高是14%，应该说有了一定程度的过热。从07年四季度开始中国经济开始实现了调整，增长速度就开始下降。到了08年，前三个季度下降了将近四个百分点，九月份的时候已经是9%了。本来还会继续往下走，但不会突然那么深，九月份雷曼兄弟破产，金融海啸恐慌期一下子来了，第四季度掉了3个百分点。<br>因为我们主动的采取了一些措施抑制经济过热，包括主动采取了措施防止楼市泡沫过热，也采取一些措施去挤压外贸的顺差等等。现在回过头来看，我们尽管出现了经济过热，一定程度的经济过热，投资过热，过剩生产能力，但泡沫不大，房市的泡沫应该说多数地区刚刚开始鼓起来被压住了，没有像美国那样。没有大的泡沫，就不会有大危机。<br>本来泡沫不大，调整也比较早，其他国家市场没有恢复，我们开始恢复，这也正常。我们是不是早一点走出困境？早点走出低迷？由于我们自己主动采取一些调整，由于我们经济比例关系总的来讲还是比较正常的，由于我们的问题不多，回旋余地比较大。从比例关系来讲，应该说相对是最好的。中国经济确实是世界上最好的经济之一。<br>我们货币政策一直比较谨慎，流动性过剩问题不严重，我们银行体系没有受太大的冲击，我们现在坏帐率比较低，我们银行成了世界最大的银行。两年前我们谁也想不到外资银行从上面一个一个下来，我们的银行一个一个上去了。这么大的外汇储备，这么大的外储备是问题，但是危机来了，有钱总比没钱好，回旋余地也是比较大的。<br>现在有人说中国能够提前走出低迷，但我不同意这句话。什么叫走出危机阴影？危机在那里，你就一直在阴影里面，你怎么可能不受影响呢？应该是摆脱低迷，恢复正常增长，摆脱衰退状态，摆脱增长率下滑的状况。<br>就我们自己的调整，从13%降回到8%、9%，四五个百分点那是多少GDP啊，一大批产业受到冲击，一大批企业受到调整，这也是痛苦的过程。<br>这一次调整过程，不是一年调整能够完成的，甚至不是两年调整能够完成的，也许需要三年时间基本完成调整。我们高增长五年，13%，应该说不大不小的泡沫，调整过来，上一次我们用多长时间？七年。这一次如果用三年的时间能够调整过来，已经很不错了。</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">我们的长期问题更多一点</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;"><br>大家老问，是不是有新政策出台？<br>已有政策还没有落实，先看看效果，你现在指望新的政策也不合适、也没有理由。<br>危机也总会过去，有了全世界各国的联手救市，大家共同来应对危机，这个危机比过去可能更快一点过去。真正需要思考的是长期问题了。<br>我们的长期问题更多一点，需要改革，进一步改革，进一步调整经济结构的问题。<br>长期来讲，我们最大的问题是储蓄太高、消费太低。短期说要提高消费，太难。所以我们不得不靠政府投资刺激经济。短期投资，发一点消费债，或者家电下乡。家电下乡刺激多少需求？最近有一个调查，农民消费率是99%，那个钱都花了，很多农民钱都花了，孩子上学还没有着落了，你说你能从农民那面扣出多少需求来？真正问题是调整经济结构。<br>资源税问题、国有企业垄断性分红问题，所得税过高，中等收入阶层所得税过高问题，社保体制问题等等，这些体制改革，才能解决中国储蓄率过高、消费过低的根本问题，这不是短期政策能够解决的。短期政策你要花钱，花钱得有一个说法、得有一个制度。社保体制不改革，你想给农民花，怎么花？他自己帐户都没有建立。<br>长远来讲，中国要想再实现30年增长，我们还有很多事情要做。我们的国企垄断问题、民营经济发展的问题、包括金融市场进一步发展问题，我们这一次逃过一劫，但是逃过一劫原因之一，我们很谨慎，中国是对的，这一次是中国的谨慎得到了回报。我们没有听国际顾问、专家们的建议，马上开放市场什么的，我们非常谨慎，逐步开放、逐步改革，这是对的。但是反过来这一次危机也反衬出我们还多么的弱小、多么的不发达。<br>大家知道当时美联储救市第一个举措是什么？是禁止股市上面对金融机构的股票做空。<br>有股指期货你才能做空、做多，你才能做这个，我们连这个都做不了。我们整个经济发展，我们金融工具、我们的创新，还是很低水平的。我们这一次躲过一劫，是小孩不生大人病。因为我们慢慢长，而不是拔苗助长，所以长得更好。人家会说中国小孩长得很健康，但毕竟你还是小孩，毕竟还需要发展。</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">别再瞧不起实业 <br></span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">这一次金融危机给我们教训是回归实业，别再瞧不起实业。金融业要发展，服务业也要发展，但是它们跟实业要有一个比例关系，脱离了这个比例关系，盲目的又去搞什么高端服务业，赶超美国、赶超发达国家，那是另一个陷阱。<br>我们的人均GDP才两三千美元，美国是发美元国家，是为世界服务的金融市场，所以它的服务业大一点，我们的经济结构要是跟美国一样，就完蛋了。<br>世界上服务业所占比重最高的是冰岛——90%服务业，10%捕鱼。这一次国家破产以后，冰岛总理在电视讲话中说，我们还是多去捕一点鱼吧。我们中国这个发展阶段搞一点制造业，有什么不好？只要天下有人穿皮鞋袜子，就一定要有人制造皮鞋袜子。除非你跟我说建楼不要钢铁水泥，用电脑打出来就可以，只要有钢铁水泥的需求，就有人生产钢铁水泥。不是做电脑就好看，做皮鞋袜子不好看，皮鞋袜子意大利做得也很好看。做企业最重要不是你做什么，做企业最好看是挣钱，不挣钱就不好看。</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">最近《纽约时报》、《金融时报》刊载了一些文章，谈发达国家也要重视制造业，也不要盲目脱离制造业。实业倒闭破产，我卖废铜烂铁还可以卖一点钱，金融说没就没了。<br>实业来钱慢一点，但是稳定一点。金融来钱高一点，但是风险大一点。各行各业，只不过风险大的，当时挣得多一点，但是风险来了，损失又多一点。从逻辑上讲，都取决于你自己能不能做，会不会做，能不能比别人做得好。而经济结构也不是政府定的，也不是学者定的，经济结构，只要我们有这个要素，是市场供求决定，有怎样的供求就决定怎样的结构。<br>这些问题，从企业角度、经济发展角度，也是我们的教训。</span><wbr /><br> <!--v:3.2--> ]]></description>
<category><![CDATA[个人日记]]></category>
<author><![CDATA[622006263@qq.com(樊纲)]]></author>
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<pubDate>Fri, 15 May 2009 02:09:10 GMT</pubDate>
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<title><![CDATA[樊纲：危机就在那里，你怎么可能不受影响？]]></title>
<link>http://622006263.qzone.qq.com/blog/1249281433</link>
<description><![CDATA[<span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">危机就在那里，你怎么可能不受影响？<br>作者: 樊纲（央行货币政策委员会委员 国民经济研究所所长） <br>2009-05-05 14:51:57<br>【南方周末】本文网址：http://www.infzm.com/content/27909</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">见底不一定到底</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;"><br>世界经济危机的情况，应该区分两种波动，一个是金融危机，一个是实体经济的危机。<br>金融危机，我个人认为应该已经见底。见底是什么含义呢？我已经看见底在哪里——不一定已经到了底，但是我知道那个底在什么地方。也就是说，金融的窟窿在什么地方，金融的窟窿大概有多大，基本是知道的。不会再有像去年雷曼兄弟、不会再有像前一段日子的AIG、花旗出现让人措手不及的感觉，我觉得那个时期已经过去了。还有就是东欧的问题有多大，大家基本也都知道。一旦你知道了就会采取措施、采取防范，就不会引起大的振荡。<br>也许还有一些窟窿没有看清楚，比如说美国商业地产、信用卡等等还有一些窟窿没有曝出来，但是这个规模基本上已经知道了。一些大的商业银行坏帐剥离出去，剩下的业务、好的业务、运行的业务有多少，都知道了，不好的业务剥离出来有多少，大家都知道了。政府根据已经知道的数据相应地制定一些救助计划、一些防范措施。这个意义上咱们是见底了。至于什么时候清理完？什么时候信贷萎缩能够消除？大家什么时候能够正常贷款？还不知道。<br>我想就金融而言，金融危机走过百分之六七十，不等于实体经济走过了百分之六七十。<br></span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">世界经济不景气至少三到四年</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;"><br>实体经济现在在什么状况？今天早上奥巴马在白宫召集经济顾问开会，说美国最近有一点好迹象，但是他说仍然非常的脆弱，仍然不确定是不是现在就复苏了。<br>最乐观的说法，在出台的一系列政策、调整下，美国经济今年四季度就可以出现正增长，明年就可以出现复苏。我不太相信美国今年四季度就可以恢复正增长。<br>我个人认为，就世界经济而言，就美国、欧洲、日本等中心国家而言，经济衰退不能说刚刚开始，也还处在早期阶段。早期阶段什么意思？大规模的解雇还远远没有完成、大规模的工厂关闭还正在进行当中，还远远没有结束。<br>现在美国失业跟中国失业有一个大的差别，中国迄今为止失业基本是低端人群，民工、打工仔，高端基本没有失业。而美国这一次是高端失业，是华尔街精英们，是过去挣钱最多的、购买力最多的这个群体失业——你想想这个后果。中心国家的房地产市场已经低迷两三年了，尽管最近出现了一些恢复的迹象，譬如开工率、按揭贷款有所增加，但现在利率这么低，按揭贷款显然更具有吸引力，我觉得这些还不足以说明复苏。这三大经济体两年是负增长，今年可能深一点、明年浅一点，但是两年负增长的可能性现在是在增加，而不是在减少。过了这两年以后，这三大经济体仍然会有一段低增长时期、零增长，再有一两年时间。<br>美国政府的说法，是要乐观一点，要鼓气、要有信心，乐观一点。市场上极端悲观的观点，认为美国需要八到十年才能恢复，最悲观就是说还得再经历一次大萧条，甚至还有人认为，除了大萧条，我们还得打一战，像世界大战那样的。<br>我的基本判断是，世界经济不景气至少三到四年的时间。</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">“我们的货币，你们的问题”</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;"><br>金融危机的大小和程度，不是以绝对规模计算，而是按照有毒证券、银行坏帐这些坏的金融资产和GDP的比例关系来衡量。1929年的时候，尽管当时也是股市泡沫、楼市泡沫，那些金融资产和GDP的比例比起现在低得多。这一次金融危机一定是历史最大的。<br>关于这次危机，现在大家说得多的是监管不力，缺乏监管。但为什么这一次疏于监管？美国经历了以前的危机、大萧条，过去有那么多制度防范危机，都知道衍生工具会有风险，为什么仍疏于监管？我认为这都和过去几十年美元为本位货币制度有关系。<br>二战结束以后，美元在布林顿森林体系下成为了中心货币——它不是本位货币，美元还是跟黄金挂钩的，其他货币不需要跟黄金挂钩，都跟美元挂钩。<br>美元一旦获得中心货币地位，越印越多，撒向全世界。美元越印越多，黄金比例越越小，后来美国都兑付不起黄金，最后到了1971年的8月15日，当时的美国总统尼克松向全世界宣布，美元跟黄金脱钩，单方面撕毁了布林顿森林体系。<br>布林顿森林体系崩溃，人类从此脱离了金本位，彻底脱离金本位，没有一个货币再跟黄金挂钩的。这意味着什么？意味着美元成了本位货币。<br>美元成了本位货币、脱离黄金意味着什么？本来是一个为私利服务的国家货币，变成了全球国际货币。以前黄金是约束它的，这个时候宣布不兑换黄金了，你们手里是一张废纸了，从此提出以美元为本位的国际货币体系。美元继续当做国际货币来用，而它又不受任何约束。<br>你美元为本位，不受黄金约束，利率就发生变化，进入了浮动利率时代。这就产生了一系列的结果，这件事和我们现在的危机整个是相关的。这样一个制度立刻产生两个结果：<br>第一，美国的金融风险随着美元撒向全世界，由全世界为它分摊。不说这一次全世界金融机构买了美国有毒证券，美国资产撒向全世界，形成了这些问题；而且大家每天都在说，我们两万亿资产当中美元资产面临贬值的风险。总之，美元过多、美元流动性过剩的这些风险，全世界为它分摊。<br>第二，因为风险都扩散了，扩散到世界各地，美国作为金融中心国家，作为为全世界服务的金融市场，在美国自己的金融体系当中，他们感受到的风险就很小。美元撒向全世界，变成全世界老在那里出问题，出问题都是别人的问题。它老是不出问题，都是别人的问题。<br>比如说多印钞票，多印钞票对其他国家有什么苦果？就是通货膨胀，至少是通货膨胀。任何国家多印钞票，通货膨胀一定是自己承受的，但是美国可以让全世界为它分摊，通货膨胀可能撒向全世界，美国的通货膨胀不高，但是全世界流动性过剩，好比前两年，由于美元大量进入，我们流动性过剩，它自己感觉通货膨胀率比较小。<br>逆差是什么意思？你买的东西比卖的东西多，你买东西要付钱，拿什么付？人家不接受你本国货币你拿什么付？那得借钱，或者别人到你那儿投资，一些外汇来了，换成你的本币，你用这个外汇付钱。再比如，如果一个国家有连续三年的外贸逆差，会是什么情况？第一年有逆差的时候，有人借你钱；第二年，继续借你钱，你又补上了。第三年，人们就要收回贷款了，老帐收回，新帐不借你了。这个时候开始出现外资流出、储备下降等等的，你就出现金融危机、出现国际收支的危机，这就是97年韩国、泰国曾发生的事情。什么是国家破产？国家破产含义就是你这个国家还不起外债了。任何国家都不可能有三年以上超过3%的贸易利差，否则你一定有金融危机，你一定会货币贬值。<br>但是这些问题美国就没有，美国永远不会有收支危机。为什么？昨天欠的债，今天印钞票还上了。所以美国可以在十几年里保持5%以上的贸易逆差而继续运转，所以美国人可以吹，“我们就是可以只花钱不存钱”。这就是美元的特殊地位。<br>但是你那么大的一些赤字，长期不储蓄，自然就是金融泡沫。虽然可以暂时补上，但是泡沫总有破的时候。<br>多印钞票总是有后果的——国内没有，国际上也有。你长期那么多的外债、长期那么多赤字，最后美元就得要贬值。<br>一个国家货币贬值了，会对该国家造成正反两方面的后果：贬值后贸易出口竞争力可能高一点，但相应地国际收支会更加不平衡。因为你的钱不值钱了，你自己的资产，在世界上的资产都会贬值，你要还债就要用更多的本币还债。任何国家都不愿意贬值，而美国呢？作为本位货币，货币贬值的两个好处它占到了：出口竞争力增长，货币不贬值，它的资产也不贬值。<br>前两年我们金融帐户迅速增长，有时候一年增长比重是两千多亿，比我们外汇储备帐户还多。那时候大家说全世界资本都跑到中国投机，其实这后面都有一个因素——美元贬值，或者说是美元升值导致的我们所持有的国际资产的价值的变化。<br>对我们来讲，人民币如果贬值了，人民币资产缩水，随之我们持有其他国家资产债务都升值。美元贬值、升值，美元资产变不变？美元资产不变，美元资产价格不变，感觉不到风险，但是美国所持有其他国家的资产会相应地随着美元的升值而贬值。<br>一个国家的货币作为本位货币导致金融不对称，在金融市场上，特别在美元金融市场上就特别使人们容易忽视风险，因为看不到价值变化后面隐藏着的那些关系。<br>这个结果是什么？结果就是这些年美元不断贬值。现在大家都知道，印了那么多钞票、发了那么多债，美元还是贬值。它的贬值还表现为不是它的问题，而是你要升值的问题。因为它是本位货币，它不会贬的，它要贬值你就得升值，对不对？表现为你的问题，之后它对你施加压力，是你的升值才完成了它的贬值过程，而你不升值，它还认为是你的问题，你拒不升值，它说你操纵汇率。这些复杂关系，美国议员怎么能搞懂？永远都搞不懂。你不升值它贬值不了，贸易逆差就压你去升值——永远表现都是别人的问题，都不是它自己的问题。<br>所以，有诺贝尔一位经济学家，在说到这个事的时候就会引用当年一句名言，是美国财政部官员对法国财政部官员说的一句话。<br>法国财政部官员当时提出，你们造成这么多问题，你们美元怎么怎么样？<br>美国财政部官员回答，“是，这是我们的货币，但是它引起的问题是你们的问题。”<br>总是自我感觉良好，导致在美国金融市场上面长期产生的风险越来越深；因为看不到有风险，它当然就疏于监管。格林斯潘们也不是不懂风险的事情，但是他们觉得怎么老是不出事，老没有问题。结果就是泡沫越鼓越大。这不是简单的美国房地产泡沫，这是美国成为本位货币之后，几十年形成一个国际金融大泡沫的一次性破灭。<br></span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">在增长过程中消化问题，人类整体的痛苦会小一点</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">最近还有人争议，政府不救市是不是最好的？<br>政府救市肯定有它的问题，肯定会产生坏的副作用。但是经济学从来不讨论有没有十全十美的东西，经济学只讨论在都有问题的方案当中哪一个是相对最好的。<br>你说救市不好，你反过来想想，现在不救市结果会是什么？不救市，你说让那些华尔街肥猪都破产？华尔街肥猪破产是什么呢？他破产了，后面是千百万无辜的低收入阶层破产、饥饿、失业。这些有罪的人犯的罪，使大量无辜的人受到牵连。这个时候先把他们托住再说。<br>你说一次就阵痛把这个问题解决了，大萧条给人的教训就是：你一次的阵痛可以是几千万人的失业、饥饿，然后还打了一次世界大战，死了两千万人，1954年世界经济才回复到1929年水平。说长痛不如短痛，短痛还得25年。对吧？如果把问题限制在问题本身范围里，采取措施使整个经济还能够增长，在增长的过程中消化问题，人类整体的痛苦会小一点，整个社会的痛苦会小一点。<br>有了各国的联手救市计划，有了一些救助计划，我相信这一次不会那么大的萧条。但也不能期望这么大的危机产生的这么大一个波动，一年、几个季度就能过去。美国说今年就能复苏，我不相信。两年的衰退，一两年的低迷，世界市场，三四年的低迷状况，我们应该做好思想准备。</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">危机在那里，你怎么可能不受影响</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">我们再讲讲中国的情况，中国到什么程度了？<br>我们必须理解，我们现在面临的困难是两种情况。中国经济本身，我们就在进行调整，没有世界经济危机，我们现在也在调整当中，深度没有那么深而已。而且特别重要的是，能不能恢复，很大程度取决于我们自己调整过程的表现。<br>调整什么呢？我们这几年防过热，07年增长速度达到了13%，历史最高是14%，应该说有了一定程度的过热。从07年四季度开始中国经济开始实现了调整，增长速度就开始下降。到了08年，前三个季度下降了将近四个百分点，九月份的时候已经是9%了。本来还会继续往下走，但不会突然那么深，九月份雷曼兄弟破产，金融海啸恐慌期一下子来了，第四季度掉了3个百分点。<br>因为我们主动的采取了一些措施抑制经济过热，包括主动采取了措施防止楼市泡沫过热，也采取一些措施去挤压外贸的顺差等等。现在回过头来看，我们尽管出现了经济过热，一定程度的经济过热，投资过热，过剩生产能力，但泡沫不大，房市的泡沫应该说多数地区刚刚开始鼓起来被压住了，没有像美国那样。没有大的泡沫，就不会有大危机。<br>本来泡沫不大，调整也比较早，其他国家市场没有恢复，我们开始恢复，这也正常。我们是不是早一点走出困境？早点走出低迷？由于我们自己主动采取一些调整，由于我们经济比例关系总的来讲还是比较正常的，由于我们的问题不多，回旋余地比较大。从比例关系来讲，应该说相对是最好的。中国经济确实是世界上最好的经济之一。<br>我们货币政策一直比较谨慎，流动性过剩问题不严重，我们银行体系没有受太大的冲击，我们现在坏帐率比较低，我们银行成了世界最大的银行。两年前我们谁也想不到外资银行从上面一个一个下来，我们的银行一个一个上去了。这么大的外汇储备，这么大的外储备是问题，但是危机来了，有钱总比没钱好，回旋余地也是比较大的。<br>现在有人说中国能够提前走出低迷，但我不同意这句话。什么叫走出危机阴影？危机在那里，你就一直在阴影里面，你怎么可能不受影响呢？应该是摆脱低迷，恢复正常增长，摆脱衰退状态，摆脱增长率下滑的状况。<br>就我们自己的调整，从13%降回到8%、9%，四五个百分点那是多少GDP啊，一大批产业受到冲击，一大批企业受到调整，这也是痛苦的过程。<br>这一次调整过程，不是一年调整能够完成的，甚至不是两年调整能够完成的，也许需要三年时间基本完成调整。我们高增长五年，13%，应该说不大不小的泡沫，调整过来，上一次我们用多长时间？七年。这一次如果用三年的时间能够调整过来，已经很不错了。</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">我们的长期问题更多一点</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;"><br>大家老问，是不是有新政策出台？<br>已有政策还没有落实，先看看效果，你现在指望新的政策也不合适、也没有理由。<br>危机也总会过去，有了全世界各国的联手救市，大家共同来应对危机，这个危机比过去可能更快一点过去。真正需要思考的是长期问题了。<br>我们的长期问题更多一点，需要改革，进一步改革，进一步调整经济结构的问题。<br>长期来讲，我们最大的问题是储蓄太高、消费太低。短期说要提高消费，太难。所以我们不得不靠政府投资刺激经济。短期投资，发一点消费债，或者家电下乡。家电下乡刺激多少需求？最近有一个调查，农民消费率是99%，那个钱都花了，很多农民钱都花了，孩子上学还没有着落了，你说你能从农民那面扣出多少需求来？真正问题是调整经济结构。<br>资源税问题、国有企业垄断性分红问题，所得税过高，中等收入阶层所得税过高问题，社保体制问题等等，这些体制改革，才能解决中国储蓄率过高、消费过低的根本问题，这不是短期政策能够解决的。短期政策你要花钱，花钱得有一个说法、得有一个制度。社保体制不改革，你想给农民花，怎么花？他自己帐户都没有建立。<br>长远来讲，中国要想再实现30年增长，我们还有很多事情要做。我们的国企垄断问题、民营经济发展的问题、包括金融市场进一步发展问题，我们这一次逃过一劫，但是逃过一劫原因之一，我们很谨慎，中国是对的，这一次是中国的谨慎得到了回报。我们没有听国际顾问、专家们的建议，马上开放市场什么的，我们非常谨慎，逐步开放、逐步改革，这是对的。但是反过来这一次危机也反衬出我们还多么的弱小、多么的不发达。<br>大家知道当时美联储救市第一个举措是什么？是禁止股市上面对金融机构的股票做空。<br>有股指期货你才能做空、做多，你才能做这个，我们连这个都做不了。我们整个经济发展，我们金融工具、我们的创新，还是很低水平的。我们这一次躲过一劫，是小孩不生大人病。因为我们慢慢长，而不是拔苗助长，所以长得更好。人家会说中国小孩长得很健康，但毕竟你还是小孩，毕竟还需要发展。</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">别再瞧不起实业 <br></span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">这一次金融危机给我们教训是回归实业，别再瞧不起实业。金融业要发展，服务业也要发展，但是它们跟实业要有一个比例关系，脱离了这个比例关系，盲目的又去搞什么高端服务业，赶超美国、赶超发达国家，那是另一个陷阱。<br>我们的人均GDP才两三千美元，美国是发美元国家，是为世界服务的金融市场，所以它的服务业大一点，我们的经济结构要是跟美国一样，就完蛋了。<br>世界上服务业所占比重最高的是冰岛——90%服务业，10%捕鱼。这一次国家破产以后，冰岛总理在电视讲话中说，我们还是多去捕一点鱼吧。我们中国这个发展阶段搞一点制造业，有什么不好？只要天下有人穿皮鞋袜子，就一定要有人制造皮鞋袜子。除非你跟我说建楼不要钢铁水泥，用电脑打出来就可以，只要有钢铁水泥的需求，就有人生产钢铁水泥。不是做电脑就好看，做皮鞋袜子不好看，皮鞋袜子意大利做得也很好看。做企业最重要不是你做什么，做企业最好看是挣钱，不挣钱就不好看。</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">最近《纽约时报》、《金融时报》刊载了一些文章，谈发达国家也要重视制造业，也不要盲目脱离制造业。实业倒闭破产，我卖废铜烂铁还可以卖一点钱，金融说没就没了。<br>实业来钱慢一点，但是稳定一点。金融来钱高一点，但是风险大一点。各行各业，只不过风险大的，当时挣得多一点，但是风险来了，损失又多一点。从逻辑上讲，都取决于你自己能不能做，会不会做，能不能比别人做得好。而经济结构也不是政府定的，也不是学者定的，经济结构，只要我们有这个要素，是市场供求决定，有怎样的供求就决定怎样的结构。<br>这些问题，从企业角度、经济发展角度，也是我们的教训。</span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;"><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">同窗爆范冰冰初二已非处子之身</span><wbr /></span><wbr /><br><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;"><span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">汤唯很狂野很骚很媚，真让人热血沸腾</span><wbr /><br>（本文根据樊纲于2009年4月11日在国家会计学院国际会议中心的演讲整理而成，未经本人审阅）<br>【南方周末】本文网址：http://www.infzm.com/content/27909/1</span><wbr /> <!--v:3.2--> ]]></description>
<category><![CDATA[个人日志]]></category>
<author><![CDATA[622006263@qq.com(樊纲)]]></author>
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<pubDate>Thu, 07 May 2009 13:05:29 GMT</pubDate>
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<title><![CDATA[樊纲：慎言中国经济已至拐点（独家）]]></title>
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<description><![CDATA[<span style="font-family:'楷体_GB2312';line-height:1.8em;">    4月17-19日，博鳌亚洲论坛2009年年会将在海南博鳌召开，本届年会的主题是“经济危机与亚洲：挑战和展望”，与会各国领导人和各界人士将就如何应对国际金融危机进行广泛深入的讨论，中国国务院总理温家宝将出席年会并发表主旨演讲。为了更好的诠释年会主题，我们邀请各界精英对本届年会的热点话题进行解读。 </span><wbr /><br><span style="font-family:'楷体_GB2312';line-height:1.8em;">    为此，腾讯财经独家专访了著名经济学家、中国中国改革研究</span><wbr /><a href="http://finance.qq.com/fund/" target="_blank"><span style="font-family:'楷体_GB2312';line-height:1.8em;">基金</span><wbr /></a><wbr /><span style="font-family:'楷体_GB2312';line-height:1.8em;">会国民经济研究所所长<a href="http://datalib.finance.qq.com/peoplestar/76/index.shtml" target="_blank">樊纲</a><wbr />，就中国与全球经济形势等热点话题进行解读。 </span><wbr /><br><span style="font-family:'楷体_GB2312';line-height:1.8em;">　　<a href="http://datalib.finance.qq.com/peoplestar/76/index.shtml" target="_blank">樊纲</a><wbr />表示，目前来讲中国经济确实出现了一些回升的迹象，但是仍是一个投资拉动的过程，企业只是在消化存货，真正的消费需求和就业问题并没有根本解决，所以最好不要夸大其词的去谈拐点。谈及万亿美元国债回购的经济计划，樊纲称，这一计划对中国经济暂时没有直接影响，他希望这一计划能够真的起到作用，美国经济复苏对全球都有好处。</span><wbr /> <br><br>　　主持人：您好樊老师，现在关于中国经济走势的争论比较多，官方的声音是比较乐观的，但是民间的声音比较悲观，您是怎么看待的？ <br>　　樊纲：现在即使经济开始有一些回升的迹象，企业仍然可能感觉不好。比如说，现在投资投了，投资本身是GDP的一部分，投资活动上去了，GDP可能上去了，投资增长速度在加快，我们看到一些电力消费、运输等等也都在恢复。但是企业为什么感觉不好呢？如果大批的产业是消化存货的话，企业只是在消化存货，并没有新的需求产生出来。所以很多企业会觉得怎么没有好，而且世界市场现在还不好。所以大家要有思想准备。 <br>　　今年我们主要是靠政府投资计划的拉动，再加上那么两三个百分点，我们才能有百分之七八个点。很多企业在市场消化存货，消化过剩生产能够的过程当中，可能仍然感觉利润不好，仍然就业上不去，市场热乎劲可能还没有上来，我觉得是有原因的，是正常的。 <br>　　主持人：您是否认为中国经济的拐点已经到了？ <br>　　樊纲：很难说拐点，但是确实现在出现了一些回升的迹象。包括房地产销售在增长，我们投资的实际增长率涨了八个点，电力消费和一些原材料的消费，我们的运力等等，也都开始至少止跌回升。希望这个趋势能够保持下去。保持下去我们才能谈论拐点不拐点，刚出现这些迹象，我觉得最好不要去夸大其词的谈什么拐点。 <br>　　主持人：刚才说到房地产这个市场现在开始回暖，您认为这是一个积极的信号，还是只是一种像大家说的其实是一个<a href="http://stockhtm.finance.qq.com/hcenter/index.htm?page=1041000" target="_blank">房地产业</a><wbr />回光返照？ <br>　　樊纲：我觉得房地产经过一年多的调整，而且这个房地产从全国来看我们是在泡沫刚起来，刚要开始趋于过热的时候，我不说少数个别地区，个别当时泡沫比较大的地区，就全国来看，基本上泡沫不是很大。经过一年多的调整，这些政策调整，我觉得已经有了一定程度的调整。我不是说就调整结束了，我觉得已经有了相当程度的调整。现在出现这些销售回升的迹象，你看看后面的需求，也都是可持续的，当然也前面两年积累下来的需求，但是有些东西也是可持续的。所以我觉得我们现在真正要做的事情，真正要在思想上做的事情，是把什么叫正常的房地产想想清楚。如果还在说，包括一些学者还在说，要大城市CBD的房价跌到普通大学生能够买的程度，我觉得不现实。全世界大学生都是去买旧房子住，全世界大学生都是去住那个小面积的房子，而且多数都是租房子，还不是买房子。要让CBD的高档公寓楼降到大学毕业生能买得起的程度，我觉得这是空想，这是要把中国经济搞砸。这是不现实的。 <br>所以对于一些现象，对于一些说法我们都要进行分析。 <br>　　主持人：您怎么看待美国最近推出的万亿美元国债回购的经济计划？ <br>　　樊纲：肯定是导致全球通货膨胀的一个因素，肯定是对未来的美元贬值等等造成了重大的一些大的趋势性的影响。 <br>　　我有两个评论，第一希望这种救市计划能够起作用。它起了作用，美国经济能够尽快复苏，对我们全球经济多少有点好处。这是第一。毕竟要看到它的积极作用，它的本意也是要恢复美国经济。不择手段归不择手段，但是如果能够真正起作用的话，这是我们希望的。第二，现在注入很多流动性，印很多票子，是因为现在信贷萎缩，现代萎缩的时候，不是说没钱，是大家都拿着钱，都不动，不动的话货币乘数就很小，货币流动速度就降低，觉得流动性小。希望当经济开始转回来的时候，当流动性开始恢复的时候，当信贷危机开始逐步逐步转向信贷正常情况的时候，希望美联储回笼货币。现在是收购国债，那时候再吐出国债，把过多流动性再收回去。就像我们中央银行前几年做的事情，提高准备金率、回收流动性等等，在做这个事情，要及时的做这个事情，防止美国出现通货膨胀，防止美国流动性造成全国经济动荡，美元大幅度贬值，又使得美国国会压中国升值等等的这些事情发生，这是我们的希望。 <br>　　主持人：您觉得这项计划对中国经济有什么样的影响？ <br>　　樊纲：直接的暂时没什么影响。美元的贬值也得有一段时间，它现在主要的问题是流动性萎缩，现在直接的暂时的影响没有什么。希望它直接的一个影响是近期内能够把美国经济托住，美国经济开始复苏，就是我刚才讲的那个，对全世界大家都有好处。 <br>　　主持人：最后一个问题是关于大家都很关心的降息，从去年9月份以来我们一直实行连续的降息政策，您觉得到现在为止这个降息已经产生了什么样的效果？ <br>　　樊纲：货币政策是一个组合，是个人政策组合来使用的。在世界这么动荡，各国都在调整自己的货币政策的时候，在宏观经济趋势还在不断变化的时候，我们不应该排除任何一种政策的调整。但是这个政策调整，包括甚至不是降息，而是升息，也是一种可能性。所以说不要曲解这个意思。具体怎么做，具体要不要做，那是中央银行要根据情况的变化，根据我国流动性变化的情况，根据我国数量调整的变化情况，根据我们经济回暖等等各种情况来综合考虑，这个不是简单的一个回答问题。 <br>　　主持人：谢谢樊老师。 <!--v:3.2--> ]]></description>
<category><![CDATA[个人日记]]></category>
<author><![CDATA[622006263@qq.com(樊纲)]]></author>
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<pubDate>Sat, 18 Apr 2009 13:10:51 GMT</pubDate>
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<title><![CDATA[樊纲：超主权国际货币乃大势所趋]]></title>
<link>http://622006263.qzone.qq.com/blog/1249281432</link>
<description><![CDATA[<br>⊙本报记者 时娜 　　　<br>　　国民经济研究所所长、央行货币政策委员会委员樊纲日前在北京大学深圳研究生院演讲时表示，美元为本位的国际货币体系是此次金融危机波及全球的根本原因，而在经济全球化逐步深入的背景下，治理全球化，以及形成一种“超越主权货币”的国际货币将成为今后发展变化的大趋势。<br>　　樊纲认为，当前经济只是处于清理漏洞及坏账的阶段，危机至多只走过过半的路程，实体经济的危机更未完全暴露。美国、欧洲、日本三大经济体的实体经济持续衰退的情况会进一步恶化，平均出现两年的衰退是很有可能的。而对于像中国这样的发展中国家，3到5年的不利影响可以预期。<br>　　樊纲认为，此次金融危机之所以波及全球，其根本原因之一就在于当今的以美元为本位的货币体系。美元的特殊地位使得美国不需要借钱来弥补赤字，通过印货币还债，其后果就是通货膨胀，流动性过剩，和美元的不断贬值。然而，当60%以上的美钞在美国之外流通，50%以上的美国资产由外国人持有，美元过多的风险，事实上就分散到了全世界。同时，由于风险都分散了，美国人在自己的金融市场所感觉到的风险就较少，危机感较小，这就导致了疏于监管。这就使得金融泡沫越来越大，这次的危机可以说就是前几十年泡沫的一次总的破裂。<br>　　樊纲指出，要想改革国际货币体系，基本的方向就是最终要形成一种“超越主权货币”的国际货币。全球经济危机给予我们一个深入思考全球金融体系的机会，在当今全球化逐步深入的背景下，我们有经济全球化、金融全球化，但是没有治理的全球化，没有一个国际货币。而这正是今后发展变化的大趋势。 <!--v:3.2--> ]]></description>
<category><![CDATA[个人日志]]></category>
<author><![CDATA[622006263@qq.com(樊纲)]]></author>
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<pubDate>Fri, 03 Apr 2009 10:22:23 GMT</pubDate>
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<title><![CDATA[樊纲∶中国经济已触底 进一步降息有可能]]></title>
<link>http://622006263.qzone.qq.com/blog/1238124853</link>
<description><![CDATA[    中国人民银行货币政策委员会委员樊纲周三在参加香港举行的瑞士信贷(Credit Suisse)亚洲投资大会时表示,中国<a href="http://news.hexun.com/economy" target="_blank"><span style="color:#0033ff;line-height:1.8em;">经济</span><wbr /></a><wbr />已经触底,但仍存在进一步降息的可能性。　　他指出,中国钢铁和能源消费放缓的势头正在减弱,并可能在3月出现增长,投资已加速增长,同时交通运输行业也已回暖。由于近期全球需求大幅下滑,中国出口出现大幅萎缩,这导致一些行业库存积压和产能过剩,这是中国经济在短期内面临的最大挑战。<br>　樊纲认为,中国存在进一步降息的可能。但要取决于国内流动性、经济恢复状况以及刺激方案的效果。<br>　　此外,他还表示,中国经济大幅放缓意味著短期内将面临通缩风险,但通胀仍会重现,成为长期的问题。好消息是,通缩主要是因为石油和商品价格下跌,这将降低企业成本,然而宽松的货币政策、刺激措施和全球流动性泛滥都会令油价和商品价格反弹并带来通胀压力。<br>　　谈到人民币时,樊纲表示,通胀抬头及美元疲弱将令人民币再度面临升值压力,央行将对此保持关注。 <!--v:3.2--> ]]></description>
<category><![CDATA[个人日记]]></category>
<author><![CDATA[622006263@qq.com(樊纲)]]></author>
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<pubDate>Fri, 27 Mar 2009 03:34:13 GMT</pubDate>
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<title><![CDATA[樊纲: 通缩持续有利刺激国内消费]]></title>
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<description><![CDATA[人行货币政策委员会委员樊纲表示,目前国内的内需市场、就业市场及金融行业均发展稳定,而经济放缓,受影响的主要是农民工,但他们占整体消费比例不大,他预期若通缩持续,能刺激国内的消费,弥补经济放缓的影响。<br>中国经济增长率由07年的13%放缓至今年预计的8%,经济下行会令新增职位及空缺减少,从而令国民消费力下降,故通缩刺激消费可以弥补部分经济下行的影响。 <!--v:3.2--> ]]></description>
<category><![CDATA[个人日志]]></category>
<author><![CDATA[622006263@qq.com(樊纲)]]></author>
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<pubDate>Wed, 25 Mar 2009 08:50:09 GMT</pubDate>
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<title><![CDATA[樊纲：中国救市方案能「保八」，明年投资将续增]]></title>
<link>http://622006263.qzone.qq.com/blog/1249281429</link>
<description><![CDATA[<span style="font-size:16px;line-height:1.8em;">   《经济通通讯社２５日专讯》人民银行货币政策委员会委员樊纲在港出席午餐会时表示，中<br>国４万亿元人民币救市方案有能力保持中国经济增长８％。由于该金额能直接支援整体经济，从<br>而增加需求，有别于美国推出的救市方案，拯救金融业这个无底深潭。<br>　　虽然预计中国企业今年不会录得增长，整体经济状况仍吹冷风，仍要面对生产过盛问题，但<br>该救市措施将能理顺０９年的经济问题，使房地产业逐步回暖，以至２０１０年投资逐步增加。<br>　　他续说，察觉到不少经济复苏迹象，包括汽车业销售上升、电业及钢业慢慢回复至正常水平<br>。因此，他预料第二、三季反弹能力强劲。</span><wbr /> <!--v:3.2--> ]]></description>
<category><![CDATA[个人日志]]></category>
<author><![CDATA[622006263@qq.com(樊纲)]]></author>
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<pubDate>Wed, 25 Mar 2009 08:49:00 GMT</pubDate>
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